|
| 05-03-2019 |
 | Carp
Vizitator |
| Hotarare Tribunal
Admite cererea
Solutia pe scurt: Admite acţiunea. Obligă pârâta să emită decizie de revizuire a drepturilor de pensie ale reclamantului ............ prin stabilirea punctajului mediu anual raportat la stagiul complet de cotizare de 20 de ani în loc de 30 de ani, drepturile revizuite urmând a se acorda reclamantului începând cu 3 ani anterior datei de 08.08.2018. Cu apel în 30 de zile de la comunicare, cererea de apel urmând a fi depusă la Tribunalul ........................
Document: Hotarâre 610/2018 24.10.2018
Hotarare Curte
Tip solutie: Schimbat în parte
Solutia pe scurt: DEC.113/2019 Admite apelul declarat de pârâta CASA JUDEŢEANĂ DE PENSII ................. Schimbă în parte sentinţa civilă nr.610/24.10.2018 a Tribunalului ............., în sensul că : Drepturile de pensie revizuite se vor acorda reclamantului pentru perioada 08.08.2015-31.12.2015. Menţine celelalte dispoziţii ale sentinţei civile apelate. Definitivă. Pronunţată în şedinţă publică.
Document: Hotarâre 113/2019 05.03.2019
Cum interpreteaza juristii(avocatii) hotararea Curtii ?
Mie mi se pare ca hotararea Curtii nu este in regula(clara).
Nu are logica.
In sensul in care:
Ce se intampla cu drepturile revizuite dupa 31/12/2015 ? | |
|
|
|
| 06-03-2019 |
| | Madn
Vizitator |
| Casa de Pensii a declarat apel si a solicitat schimbarea sentintei de la fond ceea ce s-a si intamplat. Astfel vi se vor acorda drepturile de pensie doar pentru perioada 08.08.2015 pana la 31.12.2015. Solutia fiind definitiva nu o mai puteti ataca cu alt apel. | |
|
|
|
| 06-03-2019 |
| Solutia e corect pronuntata: drepturile cuvenite doar pt perioada indicata.
Celelalte dispozitii care se mentin se refera la stagiul de cotizare de 20 ani.
Oricum, daca considerati ca sunt contradictii ori omisiuni/neintelegeri ale dispozitivului deciziei aveti la dispozitie o cerere de lamurire dispozitiv. |
Av.Gabriela GERBER - experienta 20 ani exclusiv in avocatura Baroul Bucuresti
Dedicarea, pasiunea pt aceasta profesie, empatia fata de nevoile clientilor, perfectionarea continua ma determina zi de zi sa caut solutii, sa ofer sprijinul si sa intrebuintez toate resursele, cunostintele si experient | |
|
|
|
|
| 06-03-2019 |
| | Carp
Vizitator |
| Nu cred in astfel de interpretare.
O hotarare a Curtii nu poate produce efecte(schimba in parte) doar pentru primele 3 luni si 22 zile din hotararea Tribunalului apoi isi suspenda efectele.
Ma voi lamuri cand se va primi hotararea.
Menţine celelalte dispoziţii ale sentinţei civile apelate.
IKn acest caz nu ar mai ramane nimic de mentinut(dispozitii). | |
|
|
|
| 06-03-2019 |
| | Madn
Vizitator |
| Carp a scris pe 06-03-2019: Nu cred in astfel de interpretare.
O hotarare a Curtii nu poate produce efecte(schimba in parte) doar pentru primele 3 luni si 22 zile din hotararea Tribunalului apoi isi suspenda efectele.
Ma voi lamuri cand se va primi hotararea.
Menţine celelalte dispoziţii ale sentinţei civile apelate.
IKn acest caz nu ar mai ramane nimic de mentinut(dispozitii).
Nu am sa inteleg niciodata atitudinea justitiabililor de a tine mortis sa ne predea noua juristilor lectii de drept. Cum sa nu poata Curtea sa schimbe in parte o hotarare? pentru ce mai e instanta superioara? Stim ca nu va convine ca nu mai sta in picioare ce a ramas la instanta de fond, dar trebuie sa intelegeti ca prima instanta (in cazul dvs Tribunalul) e instanta inferioara spre deosebire de Curte. Curtea pentru asta exista sa vina sa repare greselile instantelor inferioare. Greseli se pot intampla la tot pasul, in orice activitate. De e important sa existe autoritati/institutii ierarhic superioare.
Cum a mentionat si colega noastra, puteti cere lamurirea hotararii in cazul in care mai e ceva de lamurit. O seara placuta! | |
|
|
|
| 06-03-2019 |
| | Carp
Vizitator |
| Eu nu doresc sa dau lectii nimanui.
Eu doresc doar sa aplic hotararea Curtii(pe scurt).
Avem urmatoarea situatie:
Pentru stagiul complet de cotizare de 30 ani punctajul mediu anual este de 2,01777
Pentru stagiul complet de 20 ani punctajul mediu anual este de 2,13734
2,13734 este mai mare cu 5,9258%, decat 2,01777
Rezulta:
Platim pensia pentru perioada 08/08/2015 la 31/12/2015 la punctajul mediu anual de 2,13734(+5,9258%), respectiv stagiul complet de cotizare de 20 ani-hotararea Curtii.
Incepand cu 01/01/2016 revenim de unde am plecat si platim pensia la punctajul mediu anual de 2,01777(-5,9258%), respectiv stagiul complet de cotizare de 30 ani-asa reiese din hotararea Curtii(limitat la perioada 08/08/2015-31/12/2015).
Nedumerirea mea:
Ce se intampla cu stagiul complet dupa 01/01/2016 ?
1)-Daca ramane 20 ani, se plateste in continuare la punctajul de 2,13734 si nu se limiteaza doar la intervalul 08/08/2015-31/12/2015(hotarea Curtii).
In acest caz hotararea Curtii nu are logica(limitat doar 08/08/2015-31/12/2015).
2)-Revine la 30 de ani, asa reiese din hotararea Curtii.
Eu nu cred in variant 2).
Eu cred in varianta 1).
Cand va veni hotararea, ma voi lamuri.
Daca am deranjat pe cineva, imi cer sincer scuze.
Multumesc pentru intelegere. | |
|
|
|
| 07-03-2019 |
| | Carp
Vizitator |
| Doresc sa fac cateva precizari pentru a lamuri lucrurile.
1)Eu nu am spus ca instanta de apel nu poate cenzura o hotarare a instantei de fond.
2)Nu reiese de nicaieri ca eu am incercat sa dau lectii juristilor.
Din contra:
Fara sa ma laud, pot spune ca pe domeniul legislatiei pensiilor publice am consiliat cativa juristi si avocati(unul chiar celebru).
Nu-mi pot permite sa afirm ca le-am dat lectii.
3)Eu am spus ca nu sunt de acord cu expresia:
Drepturile de pensie revizuite se vor acorda reclamantului pentru perioada 08.08.2015-31.12.2015.
Pentru mine nu are logica.
Sa ma explic:
Trecerea de la stagiul complet de 30, la cel de 20 ani nu se poate face doar pentru o perioada limitata de timp.
Se poate face de la o anumita data si pana la sfarsitul vietii, sau atata timp cat nu este suspendata plata pensiei.
4)Fara sa am studii juridice si fara nici un interes material eu ma ocup cu dosare pe aceasta cauza.
Imi ajut semenii atat cat pot.
Acesta este unul dintre cazuri.
Dupa experenta pe care o am expresia putea avea una din variantele de mai jos:
1) Drepturile de pensie revizuite nu se vor acorda reclamantului pentru perioada 08.08.2015-31.12.2015.
Varianta 2 ar fi desfiintat-o pe prima:
2) Drepturile de pensie revizuite se vor acorda reclamantului incepand cu 01/01/2016.
Sunt 100% convins ca cei de la casa locala vor cere lamuri.
Multumesc pentru raspunsuri.
Imi cer inca odata scuze daca m deranjat pe cineva. | |
|
|
|
| 12-03-2019 |
| | Carp
Vizitator |
| S-au lamurit lucrurile.
Urmatoarele hotarari pe aceeasi cauza:
Schimbat în parte
Solutia pe scurt: Decizia civilă nr. 142 Admite apelul declarat de Casa Judeţeană de Pensii ........ împotriva sentinţei civile nr. 596/22.10.2018 a Tribunalului .......... Schimbă în parte sentinţa apelată, în sensul că: Drepturile revizuite, se vor acorda pentru perioada 27.03.2015 - 31.12.2015, în loc de 3 ani anterior datei de 27.03.2018. Menţine celelalte dispoziţii ale sentinţei apelate. Definitivă. Pronunţată în şedinţă publică
Document: Hotarâre 142/2019 12.03.2019
Tip solutie: Schimbat în parte
Solutia pe scurt: Decizia civilă nr.141 Admite apelul declarat de apelanta Casa Judeţeană de Pensii ....... împotriva sentinţei civile nr. 711/4.12.2018 pronunţată de Tribunalul ......, pe care o schimbă în parte, în sensul că: Drepturile revizuite se vor acorda pentru perioada 17.09.2015 - 31.12.2015, în loc de ultimii 3 ani anterior datei de 17.09.2018. Menţine celelalte dispoziţii ale sentinţei. Definitivă. Pronunţată în şedinţă publică.
Document: Hotarâre 141/2019 12.03.2019
Schimbat în parte
Solutia pe scurt: DEC.113/2019 Admite apelul declarat de pârâta CASA JUDEŢEANĂ DE PENSII ...... Schimbă în parte sentinţa civilă nr.610/24.10.2018 a Tribunalului ......, în sensul că : Drepturile de pensie revizuite se vor acorda reclamantului pentru perioada 08.08.2015-31.12.2015. Menţine celelalte dispoziţii ale sentinţei civile apelate. Definitivă. Pronunţată în şedinţă publică.
Document: Hotarâre 113/2019 05.03.2019
Din ultima hotarare se subintelege ca lipseste mentiunea:
......în loc de ultimii 3 ani anterior datei de 08.08.2018.
Fara aceasta mentiune nu avea logica.
Multumesc pentru intelegere si atentie. | |
|
|
|
| 12-03-2019 |
| | Carp
Vizitator |
| M-am mai gandit si am hotarat:
Mi-am dat seama ca ramane valabila prima postare.
Adica, schimbarea in parte nu are logica.
In prima faza m-am lasat dus de val.
Sa ma explic:
Avem hotararea:
Tip solutie: Schimbat în parte
Solutia pe scurt: Decizia civilă nr.141 Admite apelul declarat de apelanta Casa Judeţeană de Pensii ....... împotriva sentinţei civile nr. 711/4.12.2018 pronunţată de Tribunalul ......, pe care o schimbă în parte, în sensul că: Drepturile revizuite se vor acorda pentru perioada 17.09.2015 - 31.12.2015, în loc de ultimii 3 ani anterior datei de 17.09.2018. Menţine celelalte dispoziţii ale sentinţei. Definitivă. Pronunţată în şedinţă publică.
Document: Hotarâre 141/2019 12.03.2019
Pentru intervalul 17/09 la 31/12/2015 se va plati pensia aferenta punctajului mediu anual de 3,23385
Incepand cu 01/01/2016 si pana la 16/09/2018 pensia va fi platita la punctajul mediu anual de 2,89725
Incepnd cu 17/09/2018 incepe sa se plateasca pensia iar la punctajul mediu anual de 3,23385
In concluzie:
Schimbarea in parte hotarata de Curte, conduce la diminuarea cuantumului pensiei cu 11,6179% pentru intervalul 01/01/2016 la 16/09/2018.
Proba:
2,89725x111,6179%=3,23385
Pentru mine acest lucru nu are logica.
Voi vedea ce schimbari vor fi in timp. | |
|
|
|
| 14-03-2019 |
| | Carp
Vizitator |
| lte doua hotarari:
Tip solutie: Schimbat în parte
Solutia pe scurt: DECIS 157 Admite apelul declarat de intimata Casa Judeţeană de Pensii ........ Schimbă în parte sentinţa civilă nr.761/21.12.2018 a Tribunalului ......., în sensul că: Drepturile de pensie revizuite se vor acorda contestatorului pentru perioada 25.10.2015 - 31.12.2015. Menţine celelalte dispoziţii ale sentinţei civile apelate. Definitivă. Pronunţată în şedinţă publică.
Document: Hotarâre 157/2019 14.03.2019
Tip solutie: Schimbat în parte
Solutia pe scurt: DECIS 158 Admite apelul declarat de intimata Casa Judeţeană de Pensii ....... Schimbă în parte sentinţa civilă nr.732/17.12.2018 a Tribunalului ....... în sensul că: Drepturile de pensie revizuite se vor acorda contestatorului pentru perioada 27.03.2015 - 31.12.2015. Menţine celelalte dispoziţii ale sentinţei civile apelate. Definitivă. Pronunţată în şedinţă publică.
Document: Hotarâre 158/2019 14.03.2019
Daca se vor aplica hotararile asa cum sunt ele rezulta ca:
Pe prima perioada din urma de cateva luni(3-9) pensia va fi platita la punctajul mediu anual raportat la un stagiu complet de 20 de ani.
Apoi urmatoarea perioada de mai putin de 3 ani, pensia va fi platita la un punctaj mediu anual raportat la un stagiu complet de 30 de ani(adica de unde a pornit diferendul, cauza pentru care s-a deschis actiunea).
Apoi dupa trecerea celor aproape 3 ani, pensia va fi platita din nou la punctajul mediu anual raportat la un stagiu complet de 20 de ani.
Din acest motiv am tot spus ca pentru mine aceste hotarari nu au logica.
Este posibil si ceea ce a hotarat Curtea.
Pe perioada celor aproape 3 ani se va plati pensia la punctajul mediu an ual aferent stagiului complet de 30 de ani, fara ca acesta sa fie modificat.
Ar mai ramane o singura problema neclara:
Pensia nu mai corespunde punctajului mediu anual de pe cupon(punctajul mediu anual x valoarea punctului de pensie = cuantumul pensiei).
In mod normal hotarafrea trebuia sa prevada ca drepturile revizuite se platesc de mai tarziu(pe ultima perioada, nu ultima)astfel incat sa nu existe acea intrerupere.
Timpul le va rezolva pe toate.
Pentru mine subiectul il consider inchis. | |
|
|
|
| 14-03-2019 |
| | Carp
Vizitator |
| Erata:
.....
.....
In mod normal hotararea trebuia sa prevada ca drepturile revizuite se platesc de mai tarziu(pe ultima perioada, nu prima)astfel incat sa nu existe acea intrerupere. | |
|
|
|
|
|
| Răspuns rapid |
Nume: (Postezi ca vizitator. Ai cont pe site? Autentifică-te) E-mail: |
Interpretare hotarari judecatoresti
