Forum avocaţi > Pensii

Aplicarea legii 192 / 2015 - Pagina 130

Start 129 130 131 132 Final
 20-01-2019
AvatarGabi
Vizitator
Casa de pensii a respectat art 3 alin 1 litera n legea 263/2010 si art 134 alin 3 din H.G 256/2011.?
Răspunde
 20-01-2019
AvatarCarp
Vizitator
Si-a deschis drepturile pe legea 19/2000 in anul 2006.
S-a raportat la stagiul complet prevazut in anexa nr.3 din legea 19/2000 la fel cu cel de la deschiderea drepturilor.
Răspunde
 20-01-2019
AvatarVZITATOR
Vizitator
FIRMA LA CARE AM LUCRAT A INTRAT ÎN INSOLVENȚĂ ȘI NU MA PLATIT MAI MULTE LUNI.S-AU URMAT TOȚI PAȘII LEGALI.INSTANTA A REPARTIZAT FIRMA UNUI ADMINISTRATOR JUDICIAR , CARE A INTREPINS TOATE PROCEDURILE LEGALE . SÂNT TRECUT IN TABELUL PROCEDURII DE INSOLVENTA CU SUMA DE BANI CUVENITA . MAI AM SPERANȚA SA PRIMESC BANII ?
Răspunde
 21-01-2019
AvatarNicolae
Vizitator
Ce legatura are insolventa cu ...prefectura (pardon cu pensiile din forum) ?!
Răspunde
 23-01-2019
AvatarPaul
Vizitator
Stimate ai gresit saitul,intra pe avocatRo.net cu caractere rosii,poate acolo primesti indrumari.
Răspunde
 23-01-2019
AvatarCycerone
Vizitator
stie cineva daca au inceput recalcularile ca asa se laudau pe la tv ?
Răspunde
 23-01-2019
AvatarAristica


La Gorj nu au început că nu au primit nimic de la București.Astazi am întrebat.
Răspunde
 23-01-2019
AvatarPaul
Vizitator
La anul pe vremea asta avem termen la tribunal ,pentru obligatia de a face ,cu casele de pensii pe L221. Nu or sa faca nimic. Or sa incerce sa ne abureasca sa nu dea nici o decizie nici de europarlamentare ,nu au bani ,nu reusesc sa incropeasca un amarit de buget,sunt varza precum tuta de e premier.
Răspunde
 24-01-2019
AvatarSorin N
Vizitator
Felicitări pentru tenacitate și demnitate domnule Petre Lungoci !

Pensionarii mineri isi cer drepturile. Scrisoare deschisa adresata ministrului Muncii

Stimate domnule ministru, predecesoarea dv la conducerea Ministerului Muncii, doamna Lia Olguta Vasilescu, in nenumaratele sale aparitii la diferite televiziuni, explica prin exemple comparative ca toate pensiile cresc, incepand cu septembrie 2021, fata de anii precedenti, spre a ne convinge cat de eficienta este noua formula de calcul, dar, prin omisiune, niciodata nu a dat vreun exemplu de crestere a pensiilor celor din grupa I – conditii speciale de munca, prin care sa arate, tot prin comparatie, o pensie calculata prin actuala formula de calcul si cum va arata aceeasi pensie calculata prin noua formula de calcul. Se pare ca aceasta atitudine ati preluat-o, odata cu conducerea ministerului, avand in vedere faptul ca nici dv nu faceti referire la calculul pensiilor celor din grupa I – conditii speciale de munca, prin noua formula de calcul.

Nedreptatea care se va face din nou asupra acestor categorii de pensionari o voi argumenta prin simularea unui exemplu de pensie calculata prin actuala formula de calcul, cat si prin noua formula de calcul pentru un pensionar din grupa I – conditii speciale de munca.

Pensie calculata prin actuala formula

– ianuarie 2021 – august 2021

– puncte realizate: exemplu – 60

– punctaj: 60:20 (stagiul complet de cotizare) = 3

– valoarea punctului de pensie : 1875

– pensia: 3 X 1875 = 5.625 lei

Pensie calculata prin noua formula

– septembrie 2021 – decembrie 2021

– puncte realizate: tot 60

– valoarea punctului de referinta: 75

– pensia: 60 X 75 = 4.500 lei

Se observa clar diferenta destul de mare dintre cele doua pensii, respectiv 1.125 lei. Exemplul releva, fara echivoc, faptul ca noua formula de calcul este nedreapta, se poate spune discriminatorie, inventata, voalat, cu scopul de a elimina grupele de munca, (vizand in principal pensionarii din grupa I/conditii speciale de munca)

In Romania, pensiile, nu ma refer la cele speciale, sunt foarte mici si nimeni nu este impotriva majorarii lor, dar totul trebuie facut in mod echilibrat pentru toate categoriile de pensionari si nu potrivit vorbei din popor: „pentru unii muma, pentru altii ciuma”.

Pentru orice guvern, este meritoriu ca majorarile cele mai mari de pensii sa fie facute celor ce reprezinta cel mai mare procent din numarul pensionarilor, respectiv celor din categoria conditii normale de munca. Pensiile acestora pot fi majorate si prin impartirea numarului de puncte la 25 in loc de 30 sau 35 si se obtine un punctaj mediu mai mare, punctaj care inmultit cu valoarea punctului de pensie ne da o majorare a pensiei in aceeasi marime precum si in situatia aplicarii noii formule de calcul.

Astfel, aceasta varianta pastreaza punctajul mediu anual pentru a fi luat in calcul, mentinand, in acest fel, actuala formula de calcul, fara a mai fi nevoie de o noua formula de calcul, element determinant in discriminarea celor din grupa I – conditii speciale de munca, formula, citez ministrul muncii – „pe care noi am reusit sa o gasim”.

Nu este drept ca prin „gasirea” unei noii formule de calcul, sa stii dinainte ca zeci de mii de pensii nu se vor majora, dupa care sa vii sa invoci prevederea referitoare la situatia in care, in urma recalcularii, rezulta o pensie mai mica decat cea in plata, se mentine pensia in plata. In acest caz, prevederea devine amagitoare (inselatoare), iar fapta unei asemenea erorii facute in mod tendentios nu poate fi scuzabila.

O asemenea ambigua formula de calcul a pensiilor, asemanatoare cu cea introdusa de regimul Basescu – Boc – Roberta Anastase, prin art.102 din actuala lege 263/2010 care a dus la saracirea pensionarilor, genereaza situatii de interpretare modificand calculul pensiilor in functie de guvernul aflat la putere.

Stimate domnule ministru, niciodata vreun specialist in domeniul pensiilor nu a explicat „cap-coada” ce s-a intamplat cu legea 192/2015, lege ce se refera la grupele de munca. Consider ca stiti despre recalcularea pensiilor, prin aceasta lege, care trebuia efectuata in termen de 24 luni, cu drepturile ce se cuvin si se platesc cu data de 1 ianuarie 2016.

Timp de un an si jumatate nu s-a emis nicio decizie de pensie, din motivul lipsei softului.

Pentru a iesi din incurcatura, guvernul PSD-ALDE, in mod voit, tacit si iresponsabil, a emis HG 291/05/2017, hotarare total dezavantajoasa pentru pensionarii din perioada 1990 – 31 decembrie 2010, prevazuti a li se face recalcularea pensiilor, hotarare ce introduce un nou aliniat, prin care stagiile complete de cotizare utilizate la determinarea punctajului anual vor fi prevazute in anexa 5 la lege, respectiv stagii cuprinse intre 30 – 35 ani. Prin introducerea respectivului aliniat, din luna august 2017, repede s-a gasit softul de care era nevoie pentru a recalcula pensiile in cuantum mai mic decat cele aflate in plata, desi in legea 192/2015 este vorba de majorari a punctajelor cu 50% pentru cei care au desfasurat activitati in locuri de munca grupa I – conditii speciale, cu folosirea stagiului complet de cotizare de 20 ani, si majorarea punctajelor anuale cu 25% pentru cei care au desfasurat activitati incadrate in grupa a II-a de munca – conditii deosebite, cu folosirea stagiului complet de cotizare de 25 ani.

HG 291/2017, semnata si de catre Ministrul Muncii, doamna Olguta Vasilescu, cea care vorbea cu patima de „inlaturarea inechitatilor”, a impiedicat punerea in aplicare a Legii 192/2015, mentinand in continuare inechitatile, fapt ce a dus la o discriminare intre cei care au iesit la pensie in aceleasi conditii, dar in perioade diferite, respectiv intre cei care s-au pensionat inainte de anul 2011 si cei care au iesit la pensie dupa 2011, in baza legii 155/2016, prin care stagiul complet de cotizare ce s-a folosit este de 20 ani.

Daca legea 192/2015 se aplica de la data 01/01/2016, totul ar fi fost normal precum in cazul aplicarii legii 155/2016, dar aparitia H.G. 291/2017, cu ambiguitatile aferente, a dus la calcule eronate, generand nemultumiri in randul pensionarilor din grupa I – conditii grele de munca, pricina care i-a determinat pe multi pensionari sa-si caute dreptatea in instantele de judecata, prin depunerea de actiuni in contradictoriu cu casele locale de pensii care nu s-au conformat legii 192/2015.

Hotararile judecatoresti au inceput a fi castigate pe banda rulanta de catre pensionarii reclamanti, hotarari ce obliga casele de pensii la emiterea unor decizii de recalculare a drepturilor de pensie, apartinand pensionarilor, incepand cu 01.01.2016, prin cresterea cu 50% a punctajelor anuale realizate in perioada in care pensionarii au desfasurat activitati de munca in conditii speciale, prin utilizarea stagiului complet de cotizare de 20 ani.

Situatia devenind destul de apasatoare pentru perdanti, acestia s-au gandit sa opreasca valul de actiuni din instante si au elaborat legea 221/2018, cu aplicare de la 01.10. 2018 in termen de 12 luni, lege care aduce doar partial recalculari reparatorii pensionarilor nedreptatiti.

Se poate observa clar ca SCOPUL elaborarii amagitoarei legi 221/2018 este mai degraba un soi de razbunare, de a mai pacali pensionarii prin neplata retroactiva a diferentelor de bani incepand cu data de 01.01.2016. Pana la acest moment, nu s-a emis nicio decizie de pensie in baza legii 221/2018, cauza fiind aceeasi, invocarea eternului motiv de lipsa soft, sau posibil si o tragere de timp pentru emiterea unui „dar” asemanator cu HG.291/2017, care a schimbat legea 192/2015 in defavoarea pensionarilor.

In concluzie, din septembrie 2021, pensiile celor din grupa I – conditii speciale de munca NU se vor majora, fiind singura categorie care totusi va „beneficia” de o majorare, aceea a stagiului de cotizare de la 20 ani (obtinut prin lege) la 25 de ani, majorare ce va diminua pensiile, prin impartirea numarului total de puncte la 25 in loc de 20, situatie cand Legea 155/2016 nu va mai fi valabila, deciziile de pensii emise de catre instantele de judecata, prin aplicarea corecta a legii 192/2015, nu vor mai fi valabile, Legea 221/2018 va fi istorie, toate acestea devin cadouri „otravite”, ca efect al aplicarii noii formule de calcul, „gasita” de Ministerul Muncii si Justitiei Sociale, minister cu care se vor lupta din nou in instantele de judecata cei nedreptatiti, bineinteles, cei care nu vor parasi sistemul pe cale naturala.

Stimate domnule ministru, sunt un pensionar miner, membru al asociatiei Liga pensionarilor mineri Valea Jiului, care in urma cu cinci luni am adresat, pe tema noii formule de calcul, scrisori deschise sustinute de „Liga pensionarilor mineri Valea Jiului” atat fostului ministru al muncii, doamnei Lia Olguta Vasilescu, primului ministru doamnei Viorica Dancila, cat si comisiilor de munca din cadrul Parlamentului. Aceste demersuri au fost prezentate, in data de 05.09.2018, si in parlamentul Romaniei, de catre senatorul PNL de Hunedoara, doamna Eleonora Harau, printr-o declaratia politica ce cuprindea intrebarea: „Oare de ce atata ostilitate fata de pensionarii care si-au desfasurat activitatea in conditii speciale de munca”. Pana acum nu am primit niciun raspuns din partea celor carora m-am adresat, aspect care as dori sa nu se repete si de aceasta data prin nerespectarea legii. De asemenea, nu am cunostinta nici de emiterea vreunui raspuns la interpelarea doamnei senator Harau Eleonora, careia pensionarii grupei I – conditii speciale de munca din Valea Jiului, si nu numai, ii multumim.

Stimate domnule ministru, in interventiile dv la diferite televiziuni repetati des cuvintele „grija pentru parintii si bunicii nostri”, dar sub paravanul unor cuvinte frumoase, nu as vrea sa se ascunda o realitate urata, cum de obicei intalnim la unii politicieni demagogi. Sa nu uitam de cele spuse de Abraham Lincoln: „poti sa prostesti unii oameni tot timpul si totii oamenii un timp, dar nu poti sa prostesti totii oamenii tot timpul”

Cu consideratie,

Petre LUNGOCI

https://ziarmm.ro/pensionarii-mineri-isi-cer-drepturile-scrisoare-deschisa-adresata-ministrului-muncii/
Răspunde
 25-01-2019
AvatarVizitator
Vizitator
Foarte buna scrisoarea! Poate ar trebui trimisa presedintelui ca sa fie cuprinse aceste probleme grave in motivele de respingere si retrimitere a legii in parlament!!! Chiar asa, de ce nu s-a intamplat nimic in parlament cu aceasta problema, la votarea legii! Nu a facut nici un scandal opozitia, avea un bun prilej. Macar sa reclame pe la televiziuni cei ce apar zilnic pe acolo si nu ma refer la rtv sau antene.
Răspunde
 25-01-2019
AvatarSorin N
Vizitator
Deputatul USR de Maramureș Vlad Duruș a depus mai multe amendamente la noua Lege a pensiilor dar alianța toxică PSD-ALDE-UDMR nu le-au aprobat.Un asemenea amendament ar fi rezolvat și problema descrisă în scrisoarea domnului Petre Lungoci.„Am propus un coeficient de corectie pentru cei al caror stagiu complet de cotizare este in actuala reglementare sub cei 25 de ani prevazuti in proiectul de lege. Daca tot vorbim de o lege care se vrea sa rezolve inechitati, atunci nu se poate admite crearea unora noi. Cer PSD si ALDE sa se atinga de pensiile speciale, nu de cele ale unor categorii care au lucrat in zone cu radiatii sau subteran. Noua lege nu va fi pentru cei multi, cat timp continuam sa mentinem anumite categori de beneficiari de „pensii speciale”, in fapt, niste privilegii nemeritate”, a declarat deputatul Vlad Emanuel Durus.Acesta este amendamentul propus de către deputatul Duruș și respins de majoritatea toxică :" Pentru persoanele prevăzute la alin. (1), numărul total de puncte realizat va fi majorat cu un indice de corecție calculat ca raport între nivelul mediu al stagiilor de cotizare prevăzute de legislația anterioară (25), menționat la art. 85 alin. (1) al prezentei legi și stagiile complete de cotizare mai mici de 25 de ani corespunzătoare activităților desfășurate de aceste persoane prevăzute în Legea nr. 263/2010, cu modificările și completările ulterioare."

https://ziarmm.ro/deputatul-durus-a-depus-mai-multe-amendamente-la-noua-lege-a-pensiilor/?fbclid=IwAR1sbqTx8Fojtd9HV5xB3VkmDUw_fIjTsWIz-DFUZylwfcmPdIvwc3IL6AI
Răspunde
 25-01-2019
AvatarCarp
Vizitator
Interventia mea

14 aug. 2018, 20:48

către relatiicupublicul@mmuncii.ro


Buna seara.
Fata de proiectul noii legi a pensiilor publice am urmatoarele observatii de facut:
(1)La cei care si-au deschis drepturile pe legea 263/2010 sa se scoata din totalul punctelor acumulate pe intreaga activitate, cele aferente indicelui de corectie.
Sau sa se acorde un indice de corectie unic pentru toti care intra in recalculare.
(2)Nu mi se pare in regula ca valoarea punctului de referinta sa fie aceiasi la toti pensionarii.
Sa fac cea mai simpla aplicatie:
Avem stagii complete de :
15 ani, 17 ani, 20 ani, 25 ani, 35 ani.
Sa spunem ca cei care au stagiul complet de 15,17,20 si 25 ani au lucrat in conditii speciale tot stagiul complet.
Cei cu stagiul complet de 35 de ani au lucrat in conditii normale.
In toate stagiile complete(15,17,20,25 si 35 ani) s-au realizat cate 1 punct/an.
Avem urmatoarea situatie:
15x150%-22,5 puncte x 75 lei(valorea punctului de referinta)=1688 lei pensie pentru cei care au lucrat in gradul I de radiatii.
17x150%=25,5 punctex75=1913 lei pensie pentru cei care au lucrat in gradul II de radiatii.
20x150%=30x75=2250 lei pensie pentru mineri.
25x150%=37,5x75=2813 lei pensie pentru cei care au lucrat in conditii speciale si se incadreaza 221/2018(anexele1,2,3,4).
35x75=2625 lei pentru cei care au lucrat in conditii normale.

In aceste conditii pentru cei care au stagiul 15(radiatii gradul I),17(radiatii gradul II), respectiv 20 ani(mineri, art.14 din legea 3/1977) aveti doua solutii:
(1)Valoarea punctului de referinta sa se raporteze la 15,17,20 ani.
Ar fi;
1875:15=125 valoarea punctului de referinta pentru gradul I de radiatii.
22,5x125=2813 lei pensie(gradul I de radiatii).
1875:17=110 valoarea punctului de referinta pentru gradul II de radiatii.
25,5x110=2805 lei pensie(gradul II de radiatii).
E.T.C.
(2)Cresteti(!) stagiul complet de la 15,17,20 ani la 35 ani, astfel incat veti scapa de toti acestia.
Nu va mai prinde niciunul pensie.

O precizare:
Eu nu ma in aceste categorii.

Cu respect, Mircea Carp


Pe propunerile facute de mine la proiectul legii, cand se afla in dezbatere publica nu mai am control.
Răspunde
 25-01-2019
AvatarVizitator
Vizitator
Foarte bine a procedat dl. Durus, deputat de Maramures! Rau e ca se stie doar pe plan local de astfel de demersuri si nu au acces la TELEVIZIUNI , la presa importanta, cu impact asupra opiniei publice, singurele mecanisme care mai pot face ceva, din pacate. Trebuie facuti de ras cu toate laudele ce si le aduc singuri si aratat ce inechitati produc, de fapt!
Răspunde
 25-01-2019
AvatarChereji
Vizitator
Ce se contesta concret la CCR? Dati-mi si mie o astfel de cerere, va rog.
Răspunde
 28-01-2019
AvatarChereji
Vizitator
Revin cu intrebarea Ce se contesta concret la CCR? Cu ce cerere a fost sesizata CCR pe tema art. 169^1 din L263/2010? Pe 30.01.2019 am termen la CA Cluj, repunere pe rol dupa suspendarea cauzata de solutionarea acelei sesizari privind solutionarea unei chestiuni de drept. Daca exista temei privind sesizarea CCR si aveti o astfel de sesizare va rog sa-mi comunicati la adresa cherejinicu_cons@yahoo.com. Multumesc.
Răspunde
 28-01-2019
AvatarPetrica Artene
Vizitator
La CCR sunt inregistrate 9 sesizari de neconstitutionalitate pe legea 263 /2010 art 169 ind.1 alin. 3.
Răspunde
 28-01-2019
AvatarSorin N
Vizitator
Numărul sesizărilor la CCR , pe excepția de neconstituționalitate a art. 169 ind. 1 alin. 3 din Legea nr. 263/2010, a ajuns la 11.Pe zone situația este astfel : de la Tribunalul Argeș -8 , de la Curtea de Apel Brașov-2 și de la Tribunalul Neamț-1.
Răspunde
 28-01-2019
AvatarPetrica Artene
Vizitator
In maxim o luna incep sa apara sesizarile din Hunedoara si Alba, or sa fie zeci.
Răspunde
 28-01-2019
AvatarIOAN COLTOFEANU
Vizitator
Pentru D-l Sorin N.Rog cititi DECIZIA ICCJ NR.1 / 19 IAN.2015 M.OF.162/09.MARTIE 2015 ,APOI APROFUNDATI DECIZIA CCR 542/15.10.2014 M.OF.899/11DEC.2014
Răspunde
 30-01-2019
AvatarIleana B.
Vizitator
Urata treaba! Min. Muncii tot explica ce si cum cu l. 221, povesti la rtv desigur, dar e foarte grav ca tot repeta ca cei ce vor primi pensii mai mici dupa recalculare vor ramane cu pensiile vechi!? Adica majoram dar se pot micsora pensiile! Extraordinar!
Răspunde
RăspundeStart 129 130 131 132 Final
Răspuns rapid

Nume: (Postezi ca vizitator. Ai cont pe site? Autentifică-te)

E-mail:

Răspunsurile primite de la avocații înscriși pe forum nu reprezintă consultanță juridică. Consultanța juridică plătită, în cadrul unui cabinet de avocatură, presupune un studiu mai aprofundat al cauzei și documentelor și angajează răspunderea avocatului consultat. În toate cazurile, vă recomandăm să vă programați la un cabinet de avocatură pentru acordarea unei consultanțe juridice plătite.

Top avocați activi pe forum

Av.Starjil Marina

1

Telefon: 0742251721Whatsapp

Locație: Prahova

Puncte: 1424

Ultimul răspuns

Av. Bratulescu Adela

2

Telefon: 0746938774

Locație: Bucuresti

Puncte: 1106

Ultimul răspuns

Avocat Adrian-Nicolae ALBU

3

Telefon: 0721393939

Locație: București

Puncte: 364

Ultimul răspuns

Av. Dancu Cosmina

4

Telefon: 0740863366

Locație: Baroul Sibiu

Puncte: 0

Ultimul răspuns

Avocat? Înregistrați-vă, răspundeți pe forum și intrați în clasament.