Aplicarea legii 192 / 2015 - Pagina 17

Valentin
Vizitator

Fac P.S.D-isti ....sa fim seriosi legea 192 a fost o "gogoasa" electorala !

Carp
Vizitator

popovici dorel

Apare aceiasi problema ca si la mineri.

Astept raspuns de la CNPP, la care am facut 3 intervenii pe aceasta problema.
Sper ca pana la finalul liunii sa primesc raspunsul.

Alte precizari
Pensia mea este in regula.

In aceste conditii eu nu urmaresc nici-un interes personal pe acest forum si nu numai aici.
Incerc sa ajut cu experenta pe care am acumulat-o in timp.
Doar in masura in care pot.

IOAN COLTOFEANU

Banuiesc ca va referiti la cei care au lucrat in gradul I si II de radiatii.

Legea 19/2001

Art. 43
(3) Asiguratii care si-au desfasurat activitatea in locurile de munca prevazute la art. 20 lit. b) si care au realizat un stagiu de cotizare de cel putin 15 ani in zona I de expunere la radiatii sau de 17 ani in zona II de expunere la radiatii beneficiaza de pensie pentru limita de varsta, indiferent de varsta.

Art. 77.
(2) In situatia asiguratilor prevazuti la art. 43 si 47, la stabilirea punctajului mediu anual conform alin. (1) se iau in considerare stagiile de cotizare prevazute la aceste articole.

Legea 263/2010

Articolul 57
(1) Fac exceptie de la prevederile art. 55 alin. (1) lit. b) si persoanele care au realizat un stagiu de cotizare de cel putin 15 ani in zona I de expunere la radiatii sau de cel putin 17 ani in zona a II-a de expunere la radiatii, in locurile de munca prevazute la art. 30 alin. (1) lit. b) .
(2) Persoanele prevazute la alin. (1) beneficiaza de pensie pentru limita de varsta indiferent de varsta.
(3) Pentru persoanele prevazute la alin. (1) , stagiul complet de cotizare este de 22 ani si 6 luni, in cazul celor care au desfasurat activitate in zona I de expunere la radiatii, respectiv de 25 de ani si 6 luni, in cazul celor care au desfasurat activitate in zona a II-a de expunere la radiatii.

Articolul 95

(2) In situatia persoanelor prevazute la art. 56-59, la stabilirea punctajului mediu anual se iau in considerare stagiile de cotizare complete prevazute la aceste articole.

Legea 155/2016

2. La articolul 57, alineatul (3) se modifica si va avea urmatorul cuprins:
"(3) Pentru persoanele prevazute la alin. (1), stagiul complet de cotizare este de 15 ani, in cazul celor care au desfasurat activitate in zona I de expunere la radiatii, respectiv de 17 ani, in cazul celor care au desfasurat activitate in zona a II-a de expunere la radiatii."

HG nr. 291/2017 - completarea art. 134 din Normele de aplicare a prevederilor Legii nr. 263/2010 privind sistemul unitar de pensii publice, aprobate prin HG nr. 257/2011
„(8) Prin excepţie de la prevederile alin. (3), la recalcularea pensiilor, conform prevederilor art. 1691 din lege, se utilizează stagiile complete de cotizare prevăzute de lege, în vigoare la data de la care se cuvin drepturile recalculate, corespunzătoare fiecărei situaţii, respectiv:
a) stagiile complete de cotizare prevăzute în anexa nr. 5 la lege;
b) stagiile complete de cotizare prevăzute la art. 56 şi 57 din lege;
c) stagiile complete de cotizare prevăzute la art. 58 şi 59 din lege.

Interpretarea pentru cei care au lurat in radiatii trebuie cautata in prevederile de mai sus.

IOAN COLTOFEANU
Vizitator

D-LE CARP

MA REFEREAM LA CEI CARE AU AVUT SUB 20 ANI IN GRUPA I SI CEI CARE AU AVUT SUB15 ANI IN RADIATII.LA RECALCULARILE DIN 2008 -2009 CE STAGII S-AU FOLOSIT?.
PENTRU CEI PE LEGEA 226 S-A FOLOSIT STAGIUL DE COTIZARE DIN ANEXA 3 RESPECTIV CEL DIN LUNA SI ANUL INSCRIERII LA PENSIE.

IOAN COLTOFEANU
Vizitator

D-LE CARP

EXEMPLU :IN MAI 2005 STAGIUL COMPLET DE COTIZARE ERA 30ANI SI 7LUNI ADICA 30+7/12=30.58333 .DECI STAGIUL COMPLET DE COTIZARE A FOST DE 30.58333(3).PENTRU LUNA MAI 2005 ESTE ACELASI STAGIU SI IN ANEXA 3 SI IN ANEXA5 ADICA 30ANI SI 7 LUNI.AM ANEXELE IN FATA.

Carp
Vizitator

MA REFEREAM LA CEI CARE AU AVUT SUB 20 ANI IN GRUPA I SI CEI CARE AU AVUT SUB15 ANI IN RADIATII.LA RECALCULARILE DIN 2008 -2009 CE STAGII S-AU FOLOSIT?.

S-a utilizat stagiul complet de la deschiderea drepturilor.
Cei care au indeplinit conditiile de pe legea 226/2006(25 ani in conditii speciale)li s-a utilizat un stagiu complet de25 de ani si nu au primit nicio majorare.
Cei care nu au indeplinit conditiile legii 226/2006(mai putin de 25 de ani in conditii speciale) li s-a utilizat stagiul complet prevazut in anexa 4 si 5 din legea 19/2001
Nici acestia nu au primit majorare de punctaj.
Discutia este foarte, foarte ampla si nu se poate dezvolva aici.
Pentru intelegere trebuie mers pe cazuri concrete.

Carp
Vizitator

Raspunsul a fost pentru IOAN COLTOFEANU

Carp
Vizitator

Valentin

Eu am spus de mai multe ori nu numai pe acest forum ca legea 192/2015 a fost cea mai mare cacealma din istoria legislatiei pensiilor publice.

Popovici dorel
Vizitator

trebuie sa fim optimisti sa asteptam cred ca o sa fie bine pentru toti pensionari .nu cred ca isi pemit sa si bata joc de oameni

IOAN COLTOFEANU
Vizitator

MULTUMESC D-LE CARP .VOM VEDEA CUM VA FI .MULT A FOST PUTIN MAI ESTE.

Aristica
Vizitator

Am ieșit la pensie în anul 08 01 2007 din industria de apărare la vârsta 50ani pe legea 19/2000 cu un punctaj de 1.35880. 24ani2luni25zile
Condiții normale 5ani6luni6zile
Cazul 2
A apărut legea 226/2006si am fost calculat pe această lege cu stagiul complet de cotizare (legea 19)-25ani0luni
Condiții speciale 29ani18zile, condiții normale 4ani,8luni,25zilePunctaj mediu anual 1.72316.
Dacă rămâneam pe legea 19 scadeam puncte suplimentare și puncte condiții normale și apoi adunam punctele suplimentare (ord. 100 și legea 218) aveam 59.24446:31(stagiul complet legea 19)=1.91111.Atunci unde este echitatea în condiții că am lucrat cu explozibil din grupa FOARTE PERICULOS si13ani maistru pirotehnist

Carp
Vizitator

aristica

Punctele suplimentare pe O.U.G.100 nu se aduna cu cele de pe legea 218/2008

Avem urmatoarele egalitati:
O.U.G.100/2008 + art.169 din legea 263/2010 = legea 218/2008 = O.U.G.209/2008 = art.100 din legea 263/2010

IOAN COLTOFEANU
Vizitator

D-LE CARP
PROBLEMA ESTE CA CEI PENSIONATI PE LEGEA 226 (25 ANI STAGIU DE COTIZARE)AU PENSIE MAI MICA DECIT CEI CU STAGIU 30 ANI CARORA LI S-A MARIT PUNCTAJUL CU 50%.ASTA AM SCRIS SI EU,DAR SE PARE CA NU A-TI INTELES,SAU NU S-A DORIT SA FIU INTELES .MAISTRU "ARISTICA" ARE DREPTATE ,PENTRU CA A PREZENTAT CAZUL LUI.TOTI CEI CU STAGIU REDUS DE 25 ANI AU PENSII MAI MICI DECUT CEI 15-24ANI DE ANI NEREDUS (DAR APLICATE MAJORARILE DE 50%) .LUATI STAGIILE DE COTIZARE DE LA STATISTICA SI VEDETI SI CONTIBUTIILE PE FIECARE LEGE (LEGEA 3 ,LEGEA 19 +LEGEA 226 SI APOI STATI DE VORBA CU MINE ).PUTEM ARANJA O INTILNIRE TET A TET ,DAR CU DOCUMENTE.

Carp
Vizitator

Eu inteleg orice problema pe domeniul pensiilor publice daca aceasta este prezentata clar.

Pentru aristica

Calculele sunt corecte(probabil ati avut punctajele anuale si punctajele pentru pensia suplimentara).
Exprimarea nu a fost in regula:
.........adunam punctele suplimentare (ord. 100 și legea 218)

Stiu ca diferenta intre cele doua stagii complete(25 si 31) aduce o diferenta de +10,9075% in favoarea celui de31 de ani.

Asa a fost legislatia in vigoare si eu singur nu o pot modifica.
Eu in anul 2007 am propus sa fim si noi trecuti pe legea 226/2006
Raspunsul a fost ca vor face modificari a legislatiei astfel incat v-om primi 50%.
Ceea ce s-a si intamplat.
Sunt probleme si probleme in legislatie.

Eu v-am spus ca m-am luptat cu toate institutiile statului pe tema:
Conditii speciale = conditii normale de munca
Am fost singur impotriva tututror cu toate ca nu am lucrat in conditii speciale.
Vin si cu o proba la afirmatia de mai sus:

Anul nasterii.2.10.1951.
Stagiu complet de cotizare cf.Lg.19 din 2000 )- 32 ani
Total stagiu cotizare realizat - 52 ani.2 luni. 2 zile. din care
-in gr.1 lg.3.din 1977 - 28.ani.11.luni.28.zile
-in gr.2.- 0
-cond.speciale.-7ani,7 luni si 6 zile
-stagiu asimilat- 1an ,5 luni,4 zile
-stagiu asimilat alte drepturi -1 luna.21 de zile
-stagiu aferetnt gr.1 si 2 -14 ani

Puncte realizate in perioada 03. 1970-03.1992 - 72.27714
nr.puncte cf.oug 209 din 2008.-20.95322
punctaj mediu anual- 2.91345
din care,maj oug.209- 2008-0,65478

Pentru cine crede ca stapaneste legislatia pensiilor publice
Este adevarata egalitatea prezentata de mine(conditii speciale=conditii normale) in cazul de mai sus ?

Nu vreau sa va dezamagesc.
Doresc sa raspund si sa dezvolt subiete care sunt prezentate clar si pe intelesul tuturor.

IOAN COLTOFEANU
Vizitator

IAR AM AJUNS LA UN NUMITOR COMUN.CLAR ASA ZISUL MAISTRU ARISTICA NU A PREZENTAT CORECT LEGISLATIA .PENTRU EL NU ERA IMPORTANTA LEGISLATIA CI PUNCTAJUL ,RESPECTIV CUANTUMUL PENSIEI .PUNCTAJUL DE LA 1.9 A SCAZUT LA 1.7 ,DECI SI CUANTUMUL PENSIEI A SCAZUT . ASTA ESTE PROBLEMA .LA CELE 147 DE INSTITUTII PRINSE IN ANEXA 3 LA LEG.263/2010 ,VA PUNETI INTREBAREA CITE PERSOANE SINT IN CAZUL ASA ZISULUI MAISTRU ARISTICA ? ACESTE PERSOANE SINT CU PUNCTAJE MULT MAI MICI (1.3-1.7).ASTA DATORITA SPECIALISTILOR GUVERNULUI BOC.IN CELE 147 DE INSTITUTII VA DATI SEAMA CITE MESERII AU FOST ? ACUM POATE INTELEGI AFIRMATIA MEA CIND AM SPUS CA IN TARA NU A FOST O SINGURA MESERIE SI ANUME ACEEA DE MINER.UNITATEA DE MASURA LA ACESTI OAMENI A FOST MICRONUL SI MILIGRAMUL .CALIFICAREA ACESTOR OAMENI A FOST NET SUPERIOARA.ESTE DREPT CA UNII AU MUNCIT SI ALTII AU BAGAT SPAIMA IN MISEI LA BUCURESTI.AVETI TOATE POSIBILITATILE SA VEDETI CONTRIBUTIILE ANGAJAT SI ANGAJATOR SI CITI SINT IN SITUATIA ASA ZISULUI ARISTICA.(MENTIONEZ CA NU STIU CINE ESTE ACEST ARISTICA,NICI MACAR DIN CE ZONA A TARII )

Petrica Artene
Vizitator

Domnule Carp, ce ati scris mai sus, este luat din decizia dvs. de pensie?
Multumesc.

Carp
Vizitator

Nu este din decizia mea.
Este un caz discutat si de mine pe alt forum
Eu am spus ca nu am lucrat in conditii speciale.

Petrica Artene
Vizitator

Domnule Coltofeanu, discutam probleme legate de pensii si inechitatile existente in ele, sau facem ironii ieftine? Vad ca nu incapeti de ''ASA ZISULUI MAISTRU ARISTICA'' si de mineri. Am lucrat 27 de ani in subteran, stiu ce am facut, si cel mai important, nu=s din cei care au bagat ''SPAIMA IN MISEI LA BUCURESTI'', dorm seara foarte impacat cu constiinta mea. Toti de aici suntem trecuti de prima tinerete, prin urmare ar trebui sa si gandim mai sanatos.

Carp
Vizitator

Eu am spus ca sunt probleme si probleme in sistem.
Am discutat de mineri ca problema punctuala, pentru ca ceea ce se intelege din legislatia in vigoare la acest moment nu are logica.
Nu se pot discuta toate probleme deodata.
Doar punctual.

IOAN COLTOFEANU
Vizitator

PENTRU D-L PETRICA ARTENE SI D-L CARP
EU AM SUSTINUT PUNCTUL DE VEDERE SPUS DE D-L MAISTRU ARISTICA SI SUSTIN CU TARIE CA ARE DREPTATE.CA AM BANUIELI REFERITOR LA NUME AM.ESTE BANUIALA MEA SI NU A D-STRA.PINA NU TRAITI CE AM TRAIT NOI CEI PENSIONATII PE LEGEA226 NU CREDETI,NU VA DORESC ACEST LUCRU.MENTIONEZ CA NU VOI MAI SCRIE UN CUVINT.VA DORESC PENSIE LUNGA ,SANATATE SI FERICIRE ALATURI DE CEI DRAGI.

Carp
Vizitator

Daca am spus ca in anul 2007 am facut interventii pe legea 226/2006, inseamna ca stapanesc destul de bine aceasta lege.
Am rude, prieteni, cunostinte pensionate pe legea 226/2006.
Cunosc foarte bine discriminarile create de aceasta lege.
Asta nu inseamna ca eu si pot rezolva aceste probleme de legislatie.