Aplicarea legii 192 / 2015 - Pagina 92

Carp
Vizitator

In ce domeniu ati lucrat ?
Ce stagiu complet aveti ?

Vasile Bot
Vizitator

Dl. Carp, am lucrat in subteran, am 21 ani gr. I si 5 anu gr. II, pensionat pe legea 19, in 1 iulie 2009, cu stagiu de 20! Nu scrie pe decizie nimic altceva decat despre legea 19 nu despre oug 209/2008, sau altele. Eu stiam ca 209/2008 uema sa se aplice din 1.01.2010, deci probabil ca mai sint si altii in aceeasi situatie.

Carp
Vizitator

Intrati in aceasta recalculare.

Vasile bot
Vizitator

Multumesc! Chiar ca intrasem la idei! Te zapacesc atatea legi.

Ipate Gh.
Vizitator

Buna ziua tuturor.
S-a vorbit mult( oarecum ascuns si fatarnic) despre noua lege a pensiilor. Olguta Vasilescu chiar a anuntat,aseara, ca proiectul noii legi a pensiilor v-a fi facut public joi,nu maine poimaine.
Din cuprinsul noii legi,referitor la ceea ce este mai important-formula de calcul- s-au pronuntat<<greii timpului>>,evident vremelnici, Liviu Dragnea si Olguta Vasilescu.
Doresc sa aduc in atentia celor care au beneficiat de majorarea punctajelor anuale cu 50%,respectiv 25% sau celor care urmeaza sa beneficieze,prin finalizarea Legii 192/2015, ca pensiile lor recalculate dupa noua lege vor fi mai mici cu 15-20% pentru ca :
1. In noua lege nu va exista PMA
2.In formula de calcul,care da direct cuantumul pensiei,punctajele care se vor inmulti cu 75 vor fi punctajele nemajorate.
Acestor punctaje li se vor adauga un procent de 10% doar pentru punctajele dobandite pana la 1.04.2011,daca pensionarii nu pot dovedi altfel(adica mai mult) prin adeverinte eliberate de angajator cu veniturile brute(total realizate).
Tot acestor punctaje,dupa adaugarea procentului de 10 %,li se vor aplica <<sporul de grupa>> care va fi de 10 % pentru gr. I de munca si conditii speciale si 25% pentru gr.II si conditii deosebite.
In gandirea si aplicarea noii formuli de calcul initiatorii spun ca doar asa si numai asa formula de calcul este strict pe contributivitate. A se intelege aici ,ca majorarile punctajelor anuale au fost bonusuri,beneficii,care nu ar avea legatura cu contributivitatea.
Face-ti simulari de calcul pe punctajele dumneavoastra si ve-ti constata diminuarea cuantumului pensiei cu 15-20%. Neaparat trebuie sa comparati cuantumul pensiei care va rezulta dupa formula din noua lege cu cuantumul pensie rezultat din PMA actual inmultit cu valoarea punctului de pensie din 2020-1775 lei.
Personal nu-mi doresc sa iasa o noua lege a pensiilor. Nici nu am primit ce ni se cuvine si deja ne anunta ca dupa 20121 nu vom mai avea.

Marius
Vizitator

Chiar daca ar fi asa precum spui, d-nule Ipate...noua lege va avea adresabilitate in special celor care vor iesi la pensie de la intrarea ei in vigoare, fiindca cuantumul pensiilor obtinute dupa recalculare conform 192, sau 221, sau dupa castigarea in instanta, nu se va micsora, chiar daca recalcularea dupa noua lege va fi in minus...la chestia cu sporurile de care vorbiti, e o aberatie...grupa I majorare 10%, grupa a IIa - 25%? Sa fim seriosi...eu zic sa nu ne pronuntam pana nu vom vedea proiectul, nu emisiunile la TV, in care , oricum Dragnea spunea ca NICI O PENSIE NU VA SCADEA.

Gica
Vizitator

Exact acest aspect l-am sesizat deja si eu, adica scaderea cu 20% a pensiei la gr. 1, deoarece la noua formula de calcul pt.val. de referinta se imparte la 25, avantaj cei fara grupa de munca. La gr.1: se pierde 20:25= 20%! Sigur inca nu a iesit proiectul, ...legea...bla bla, dar esenta asta este! Probabil vor fi plafonate aceste pensii, nu se vor mai da indexari vrea 5- 10 ani! Daca nu se va face scandal din timp, de la primele dezbateri, asa va ramane, deja la tv. se demonstreaza contrariul! Cunosc problema, pot sa dau detalii, dar porcaria deja se PROFILEAZA!!!

Ipate Gh.
Vizitator

Domnule Marius,stiu ca pensiile nu vor scadea ,dar la fel de bine stiu (si aici cu respectul cuvenit va rog sa luati nota de faptul ca multi ani de la recalculare )nici nu vor mai creste.
Cati ani de indexari cu 3-4% vor fi necesari pentru a acoperi o lipsa de 15-20 ???
Ceea ce dumneavoastra considerati o aberatie(sporurile de grupa de 10% si 5%) in gandirea Ministerului Muncii si a CNPP, sunt argumente date de Legea 49/1992- lege in baza careia s-a platit diferentiat la pensii :25% pt.conditii normale de munca,30% pt.grupa II de munca si 35% pt.grupa I de munca.
Ei asa spun: 10% diferenta dintre contributiile pensii de 35% pt.grupa I de munca si 25% pentru conditii normale ,sunt puncte procentuale nicidecum ca aceasta diferenta de 10% ar insemna 40% din contributia pentru conditii normale si ni s-ar cuveni un spor de 40%.
Va respect punctul de vedere si....sa avem rabdare sa vedem proiectul.
Eu ce am spus nu stiu de le televizor.
Ce <<vinde>>Dragnea si Olguta la televizor ,pentru noi de la Galati,atat cati suntem in tema ,7-8 pensionari,stim de la sfarsitul lunii mai.
Va rog sa ne luati in serios,nu este de bine pentru acei pensionari care au avut sau vor avea punctajele majorate cu 50 % sau 25 %.

Petrica Artene
Vizitator

Exact asa am auzit si eu de la alti pensionari care au participat la diverse discutii pe tema asta. Cei cu pensii mai vor avea de asteptat pana vor mai prinde o indexare, pensiile mici vor creste. Am mai spus, personal cred ca noua lege e o ancora aruncata in viitor, daca ne alegeti si vom face.....Ce ma mira e ca nu prea vad referiri la bugetul de pensii, ce sume sunt necesare, la urma urmei totul se reduce la buget. Sper ca noua lege sa moara inainte de a intra in vigoare.

Marius
Vizitator

D-nule Ipate...si eu va respect punctul de vedere si chiar va dau dreptate...va intreb insa...din cei 5,2 milioane de pensionari, cati suntem cu majorari de punctaj pentru conditii speciale? 50.000, 100.000? Eu cred ca tocmai de aceea au bagat legea 221, pentru a ne asigura un cuantum decent, ei stiind foarte bine ca noua lege a pensiilor ne va dezavantaja...si cred ca o vor si indexa din 2021, nu reprezentam noi un pericol pentru bugetul de asigurari....parerea mea! Oricum, noul calcul pre ok ca si contributivitate, dar nu pare deloc ok ca si conditii de munca care nu se mai recompenseaza defel! Trebuie tras un semnal de alarma!

Carp
Vizitator

http://www.mmuncii.ro/j33/index.php/ro/transparenta/proiecte-in-dezbatere/5210-2018-08-09-proiect-lege-priv-sistemul-public-pensii

Ipate Gh.
Vizitator

ESTE DE BINE CU NOI
Art.90 din proiectul noii legi a pensiilor
Art. 90. – Persoanele care au desfăşurat activităţi în locuri de muncă încadrate în grupele I şi a II-a de muncă, potrivit legislaţiei anterioare datei de 1 aprilie 2001, cele care au desfăşurat activităţi în locuri de muncă încadrate în condiţii deosebite sau condiţii speciale, beneficiază de majorarea punctajelor lunare realizate în perioadele respective, după cum urmează: a) cu 25% pentru perioadele în care au desfăşurat activităţi în locuri încadrate în grupa a II-a de muncă, potrivit legislaţiei anterioare datei de 1 aprilie 2001, sau în locuri de muncă încadrate în condiţii deosebite, potrivit legii; b) cu 50% pentru perioadele în care au desfăşurat activităţi în locuri încadrate în grupa I de muncă, potrivit legislaţiei anterioare datei de 1 aprilie 2001, sau în locuri de muncă încadrate în condiţii speciale, potrivit legii.

Mihai
Vizitator

Prin urmare deduc ca recalcularile care incep cu 1 oct 2018 se vor tot intinde...pana in 2021.Eu asa inteleg, sau gresesc?Legea asta e necesara, sa indrepte unele lucruri dar daca nu vor avea bani o arunca la cos. De unde bani sa dublezi pensiile?

Carp
Vizitator

La prima vedere in cazul meu pierd 24,985%:
Am 49,8576 puncte
Prin legea 221/2018 imi dau inapoi 21,2736 puncte(50%).
49,8576+21,2736=71,1312

71,1312:20=3,55656x1775(septembrie 2020)=6313 lei pensie
Legea noua:
71,1312x71(1775:25)=5051 lei pensie

5051X124,985%=6313 lei pensie

La prima observatie s-ar parea ca cei cu stagiul complet de 20 de a ni vor pierde 24,985%.
.

Gica
Vizitator

Exact: aici e problema, la gr. I se va pierde cca. 20% dupa noua formula! Adica se vor uniformiza pensii, avantajul grupelor dispare! Mare problema!!!

Marius
Vizitator

Eu ar trebui sa am, dupa aplicarea legii 221 (sau după ce voi castiga, presupun, in instanta)...in 2020 - 4624 lei pensie. După noua lege insa, voi avea in 2021 - 2926 lei. Pierdere = 37% (CONDITII SPECIALE - 15 ANI STAGIU COMPLET DE COTIZARE ACTUAL)

Marius
Vizitator

Marius a scris pe 09-08-2018:

Am facut gresit comparatia: In 2020 septembrie, dupa noua lege as avea 2760 lei. Pierderea este deci de 40%.

Petrica Artene
Vizitator

Eu acuma am aproape 80 de puncte, fara majorarea de 50%, ca nu stiu exact cat as castiga la majorare.
Deci 3,976x1875=7455
80x75=6000

10-08-2018

Ipate Gh.
Vizitator

Eu stagiul complet de cotizare 25 dat de Legea 226/2006.
Dupa aplicarea 169^1 am 69,04272 puncte(48,17525+20,86747).
Dupa aplicarea 169^2 voi avea PMA = 2.76170 (69,04272:25).

Pensia in septembrie 2020 :
-2,76170 x 1775 =4902
-69,04272 x 71=4902
Noi cu stagiul complet de cotizare de 25 de ani iesim pe zero.

10-08-2018

Marius
Vizitator

Formula de calcul este aceeasi, doar ca numitorul de data aceasta este fix (Stagiul de cotizare=25):

După actuala formulă:

(Nr. Total de Puncte/Stagiul de cotizare) x Valoare punct pensie = Cuantum Pensie

( 40 / 25 ) x 1875 = 3000
( 40 / 20 ) x 1875 = 3750
( 40 / 15 ) x 1875 = 5000

După noua formulă:

Nr. Total de Puncte x (Valoare punct pensie/Stagiu de cotizare unic) = Cuantum Pensie

40 x ( 1875 / 25 ) = 3000

Pierderile sunt: 0 (cei care si pana acum au avut in calcul un stagiu completde cotizare de 25 ani), 20 % (S.C.C. - 20 ani), 40 % (S.C.C. - 15 ani)